Достало
Достало! Каждый житель Молдовы прекрасно понимает что с этой страной что то не так. Всех это уже настолько достало, что просто нет сил слушать эти враки с листовок, телевизоров и мониторов о том как у нас все налаживается и как скоро все будет хорошо. Мы все прекрасно понимаем что хорошо не станет. Система - это настолько крепко запутаный клубок, что никто уже не поймет где причина и где следствие. Очень тяжело сказать одной фразой что конкретно не так в этой стране. Правильный ответ: ВСЕ! Правильный, но абсолютно не конкретный.
С чего нужно начать исправлять систему и кто на это может повлиять? В этом попытались разобраться знакомые, малознакомые и совсем не закомые людьми, договорившись о встрече на фейсбуке и назвав эту акцию "Достало".
Сначала я раскажу о своих выводах, которые были сделаны после встречи. О самой затее как мы можем бороться с обворовыванием населения молдовы речь пойдет ниже.
Каждый из нас, оплачивая свои ежемесячные расходы не может четко сформулировать мысль чем он не доволен. Вроде у нас рыночные отношения и рыночные цены. Пользуешься - плати! Просто нужно больше зарабывать, чтоб не ныть. Но, с другой стороны, даже энергичная молодежь, которая неплохо зарабатывает, с трудом оплачивает свои счета. Каждый раз при повышении цен мы стиснув зубы принимаем решение "ну ничего, я еще больше заработаю". Но при том, что цены уже давно зашкаливают за европейские, они все равно растут. А ответ прост: нас всех просто облапошивают. Обкрадывают с нашего молчаливого согласия. Вот примерный список предполагаемых обманов, через которые крадут благосостояние у каждого из нас.
Moldova Gaz
Нам расказывают страшную сказку о том, как злобная Россия повышает цены на газ до 400$ за тысячу кубов. Себестоимость газа при курсе доллара 11.6 лей будет составлять 4,64 лея. Конечная цена потребителю выходит не многим дороже себестоимости. С Россией конечно не стоило спешить портить отношения. Но главная причина такого тарифа на газ для населения, превышающая пять лей за куб, кроется не в этом.
Основная причина даже не в мелком воровстве, которое обсуждается на форумах и сайтах вроде этого: http://news.mail.ru/inworld/moldova/economics/6938191/comments/?thread=7...
Цитирую СНИП:
Газопроводы систем газоснабжения в зависимости от давления транспортируемого газа подразделяются на:
- газопроводы высокого давления I категории — при рабочем давлении газа свыше 0,6 МПа (6 кгс/см2 ) до 1,2 МПа (12 кгс/см2) включ. Для природного газа и газовоздушных смесей и до 1,6 МПа (16 кгс/см2 ) для сжиженных углеводородных газов (СУГ);
- газопроводы высокого давления II категории — при рабочем давлении газа свыше 0,3 МПа (3 кгс/см2) до 0,6 МПа (6 кгс/см2);
- газопроводы среднего давления — при рабочем давлении газа свыше 0,005 МПа (0,05 кгс/см2 до 0,3 МПа (3 кгс/см2);
- газопроводы низкого давления — при рабочем давлении газа до 0,005 МПа (0,05 кгс/см2) включ.
Даже не углубляясь в школьный курс химии можно логически понять, что газ высокого давления по цене 400$ неплохо прибавит в объеме, если снизить давление до бытового. Себестоимость газа, поставляемого к нам в дома, явно ниже той, что нам расказывают по зомбоящикам.
Apa canal
Мы оплачиваем питьевую воду. Питьевая вода имеет определенные требования.
Питьева́я вода́ — это вода, которая предназначена для ежедневного неограниченного и безопасного потребления человеком и другими живыми существами. Главным отличием от столовых и минеральных вод является пониженное содержание солей (сухого остатка), а также наличие действующих стандартов на общий состав.
Вода, которую подают нам по водопроводу использовать в пищу нельзя. Это не питьевая вода! Обсуждать это можно будет только при наличии контракта потребителя с Apa-Canal, в котором записано четко и ясно за что платит потребитель. А пока по строке наших счетов за питьевую воду (apa potabila) мы получаем техническую воду и за свой счет ставим фильтры для воды. Но при нашем качестве "питьевой" воды фильтр вместо положеных полгода живет всего пару месяцев, после чего мы начинаем опять наблюдать накипь на чайнике и странные привкусы.
Радиоточка
В графе счетов большинство жителей, кто так и не потратил время на отключение радиоточки, оплачивает услугу, которой в XXI веке никто не пользуется. С миру по нитке - нищему на мерседес.
Union Fenosa
В мире, где нет конкуренции, цены можно ставить исходя из собственных потребностей. Так как потребности растут, цены приходится повышать. Брать будут потому что без электричества уже никто жить не согласится. Для зрителя ничего не стоит обосновать себестоимость любой цены. Даже налоговая проверка подвердит: да, затраты большие поэтому себестоимость гораздо больше, чем всем некомпетентным зрителям кажется. Но тем не менее этот сладкий пирог будут охранять от конкурентов как зеницу ока. Особенно можно прочувствовать уровень бюрократии и отсутствие конкуренции попытавшись заключить или перезаключить какой либо контракт с этой конторой.
Moldtelecom
Цитирую блогера Рабиновича отсюда: http://rabinovici-md.livejournal.com/28867.html
Главный аргумент, но он же и недоказанный – это то, что государственное предприятие АО «Молдтелеком» - огромная дойная корова, за вымя которой готовы были побороться абсолютно все политики нашего государственного колхоза. И дело не в фактической монополии на фиксированную телефонную связь и инфраструктуру, позволяющую контролировать практически весь информационной рынок республики. Все проще: неучтенные схемы по уводу капитала в «нужное русло» и просто примитивно-тупая работа по распилу государственных денег, собственниками которых являемся мы с вами, всегда может стать источником стабильного и гарантированного дохода.
Фактически «Молдтелеком» давно уже никому неподотчетен, являясь уникальным государственным предприятием, где происходят удивительные для государственного же предприятия вещи.
Цены на бензин
Об этом я уже писал тут http://www.newmoldova.com/node/751
Cтроительство дорог
Просто на примерах смотрим
- как в Кишиневе на Чеканах был установлен светофор за миллион леев
http://benia.livejournal.com/305490.html
http://benia.livejournal.com/330550.html
- автомобильные дороги в Молдове - это отдельная песня, которая в Молдове является не путем сообщения для транспорта, а превосходным средством распила бюджета. Проклят будет анальной чахоткой тот политик всеми его последователями, который построит дороги не требующие регулярного ремонта. Как же тогда воровать последователям? Смотрим репортаж о состоянии свежеиспеченной дороги по ул. Вадул-луй-водская:
http://benia.livejournal.com/415348.html
Термоком
Один из самых сладких пирогов молдавского распила. Если типичная квартира оплачивает 50-200 лей за электричество, то за центральное отопление счета составляют уже 700-2000 леев. Даже сезонность счетов за отопление не умоляет размер этого пирога.
Какой документ регламентирует наши отношения с термокомом? Почему показаниями счетчиков занимается ЖЭК, счета выставляет акционерное общество INFOSAPR и с кем все же у каждого из нас юридически должны быть отношения? С кого спрос? Почему потери за неэффективность сети возложили на потребителя? Кто бережет эту организацию от модернизации во имя средств, не поддающихся учету? К термокому вернемся в конце заметки, которая является первым шагом к активным действиям нашего общества.
Социальное медицинское страхование
Социальное медицинское страхование - это огромный лохотрон, к которому нас принудили. Все мы прекрасно осознавали, что введение социального страхования - это лишний способ украсть у нас. Какие то крохи несложно выторговать по своему медицинскому полису, но для чего то посерьезней прийдется лечь костьми. В любой больнице вас просто забудут где то в дальнем углу если не помажете лапку.
ЖЭКи - жилищные ассоциации
После перехода от ЖЭКов к жилищным ассоциациям не изменилось ничего: деньги на обслуживание жилого блока как разворовывались так и продолжают разворовываться. В неприватизированных подвалах полно воды, трубы и крыши в плачевном состоянии и меняются только за счет тех жителей, кому уже припекло. Куда уходят деньги на обслуживание жилого блока можно узнать только в устной форме в виде криков типичной советской сотрудницы ЖЭКа. Дворы, как и дороги, в жилых районах зачастую напоминают село: http://www.moldovashki.com/photo/15-dorogi-po-moldavski.html
Кроме распила оплаты за обслуживание ЖЭКи имеют огромное количество неучтенных денег за сдачу подвалов в нелегальную аренду, за проведение кабельных сетей по зданию, а так же за различные писульки в документах вроде непротивления размещения рекламы. Какая то часть денег идет черным налом, какая то часть приходит официально на счет ассоциации и уходит на невнятные траты, которые во время проверки никто не заметит за небольшое финансовое вознаграждение. А жителям такие документы никто не покажет.
Многие жители безуспешно пытались на собраниях выяснить откуда взялся начальник их ассоциации. Начальники ассоциаций крышуются и менять их будут только в критических случаях. Вот один из примеров, когда общество смогло объединиться и отстоять свое законное право не быть обворованым:
http://pan.md/news/show/Mi-hotim-otsyuda-viyti/1508/category/
В итоге мы видим, что цены у нас уже европейские, а страна все еще советская со всеми ее прогнившими неэффективными механизмами. Все государственные предприятия лишь частично вошли в рыночную экономику: расходы общие, а прибыль личная. Какой может быть при таком раскладе бюджет?
Социальный рэкет
Почему наше общество не объединяется против беспредела? Потому что любое социальное организованое мероприятие в этой стране оказывается социальным рэкетом. Что это такое? Ищется горячая проблема: незаконное строительство в жилом дворе, беспредел в ЖЭКе или разрушение памятника архитектуры. Организатор собирает массовку из жителей и с лозунгами "МЫ ПРОТИВ" выводит их на митинг. Приходит организатор стройки (или против чего там все собрались), у которого все казалось бы на мази и вытаскивает организатора митинга на откровенный диалог:
- Мэй, ну зачем ты это делаешь? Мы ведь строим! Это ведь хорошо что мы строим. Что тебе надо? Держи тысячу евро и убери этих хомячков. Мне работать надо.
Организатор митинга возвращается после такого диалога и говорит "Извините, у них оказались все документы в порядке, Мы ничего не сможем сделать. Расходимся.
Типичное видео, где жена сотрудника полиции обижено расказывает о тяжестях нелегального строительства в молдове:
"Я из своих честно заработанных денег заплатила мэру! Пускай услышат все, что он получил от меня деньги через посредника, который также является мэром, соседнего села. Мэр обещал на днях выдать разрешение на строительство. Хорошего вам вечера. Спрашивайте мэра. Он все время убегает, но он получил от меня тысячи евро"
http://ru.publika.md/link_70011.html
Люди устали от этого театра. Глядя на то, как сорятся представители разных партий, здравомыслящие люди понимают, что завтра эти политики помирятся и в сауне распивая коньячек пообещают друг другу не упоминать в слух кто какие предприятия крышует и кто с чего зарабатывает. Эта тема - табу, которую затрагивать запрещено всем у кого морда в пуху. В таком театре не будут и не могут быть найдены организаторы погромов 7 апреля. Могут быть лишь назначены козлы отпущения вроде Багирова, которые наверняка никаким боком к этим погромам не стояли.
Неработающие суды
Практика показывает что, если подать в суд на любую из вышеперечисленых организаций, то по приказу крышующего чиновника суд оправдает ответчика. Да, все мы догадываемся, что наши суды выносят решения не по закону, а по приказу или исходя из оплаченой суммы.
Наши друзья Европа и США
У всех жителей Молдовы сложился стереотип, что в европейских и западных странах жизнь чудесна и если мы будем с ними сотрудничать, то тоже будем жить припеваючи. Но у них сладкая жизнь как раз за счет рабов вроде молдаван. Мы не нужны им для того, чтоб сладко жить рядом. Мы нужны им как рынки сбыта, как источник рабской рабочей силы, для прочих корыстных целей. Нам дают гранты, нам дают кредиты, но взамен мы должны выполнять требования. Вся наша задача слушать и выполнять требования.
Основным требованием для вступления в евросоюз - это уничтожение собственной индустрии и сельского хозяйства. Развитым странам хватает своей продукции, которая производится массово без задействования дешевой рабочей силы. Развитым странам нужны рынки сбыта.
О том чтоб мы не завалили весь мир помидорами позаботились американцы в 90е годы, протолкнув проект "Пэмынт" ( http://www.newmoldova.com/node/886 ) . Сейчас в интернете об этом проекте информацию можно найти только в кэше гугла:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://pan.md/news/...
С тех пор под красивым предлогом раздачи земли крестьянам массово обрабатываемые техникой аграрные площади были разбиты на мелкие наделы. Руками в XXI веке много агропродукции не напроизводить. Молдавский фермер может сколько угодно теперь биться в попытках конкурировать, но конкурентной молдавская продукция будет только тогда, когда земли будут объединены под высокотехнологичную обработку техникой.
Посмотрите на фоторепортаж с уборки зерновых в России и оцените насколько неэффективна уборка урожая в нашей стране в условиях разбитых на квоты земель.
http://zyalt.livejournal.com/142015.html
Аналогичным образом наши старшие братья дают нам настойчивые рекомендации в плане монетарной политики. Лей строго привязан к доллару. Количество напечатаных леев строго зависит от валютных резервов национального банка. В то время, когда Россия и Китай почуяв конец доллара начинают сливать эти "резервы" пестрых бумажек, Молдова продолжает их накапливать. Именно этим действием мы помогаем сладко дожить американцам последние месяцы эпохи доллара, которая вот вот закончится серьезной войной:
Достало
Этот список можно продолжать бесконечно, но бесполезно: менты, санэпидемстанция, поборы с бизнеса, выливающиеся в повышеные цены, нерыночные методы конкуренции в бизнесе, полное отсутствие производства . Те, кто не бежит из Молдовы, с тлеющей надеждой просто ждет изо дня в день когда кто то прийдет и исправит ситуацию. Но ее можно исправить только с помощью сильного гражданского общества, готового отстаивать свои интересы. Ни Европа, ни Штаты, ни Россия, ни тем более наши политики не будут беспокоиться о том чтоб нам хорошо жилось. Каждый из них будет преследовать только свои корыстные интересы.
Мы должны объединиться и начать диктовать условия политикам, четко следить за их действиями, выставлять ультиматумы. Технологии нам позволяют это сделать.
Первым шагом акции "Достало" было предложено объявить войну Термокому начав со следующих требований:
http://www.newmoldova.com/node/887
Подав иск на эту организацию с требованием получить на руки контракт и установить счетчик тепла за счет поставщика согласно действующему законодательству каждый из нас получит отказ в молдавских судах.Но собрав множество таких проваленых судебных дел на огромную сумму иска мы получим в европейском суде громкое дело. С европейскими ценностями надо бороться их же методами.
Если вас достало быть пассивным зрителем в театре, где карманники действуют в одной команде с клоунами, подключайтесь к одноменной акции на фейсбуке в Содружестве. Там можно обсудить о последующих действиях похода на термоком в качестве первого шага:
http://www.facebook.com/groups/moldova.sd/
Если вам не интересно будущее Молдовы, хотя бы потратьте время чтоб передайте ссылку на эту статью тем друзьям, кого интересует эта тема.
Ну и для тех кто хочет посмотреть видео встречи




Комментарии
инициативная группа это
инициативная группа это прекрасно!
А как вы собираетесь отвечать перед гражданами которые вам поверят и пойдут за вами?
Скажем завтра дядя ЛФП, предложит вам конфетку, а люди которых вы повели за собой, останутся с большим чувством обманутости и недоверия ко всем начинателям хорошего.
Я понимаю благие намерения улучшить жизнь всего населения, но своя рубашка всегда ближе к телу.
(Критика не принимается, мне лично предложи кто конфетку я сразу перейду из лагеря недовольных и кричащих в лагерь довольных и помалкивающих - а Вы?)
Отличный, логичный
Отличный, логичный вопрос!
Во-первых не за нами. Я не организатор, а такой же обычный гражданин как и вы, который понимает, что стоит выкупить организатора, сразу все сойдет на нет.
Вся фишка в том, что никому не предлагают панацею взамен каких то действий типа выхода на площадь. Нам всем просто объясняют принципы работы раковой опухоли нашего государства и методы лечения. Но мы знаем чье дело спасение утопающих. Каждый сам будет заниматься, но за советом и поддержкой сможет обратиться в общественную организацию. Смотрите внимательно следующее видео и вы поймете о чем я говорю:
http://www.newmoldova.com/node/889
дайте свои контактные данные
Сергей, дайте ваши контактные данные, есть интересная информация.
Мои контакты вот тут как раз
Вот тут как раз в комментариях можно писать любую информацию. Не стесняйтесь, смело пишите!
Если хотите связаться по поводу акции, обращайтесь к Вячеславу на сайт sodrujestvo.md
Как быть тем
Как быть тем, кто снимает квартиру?
Привет! Все что описано и
Привет!
Все что описано и есть истинное лицо капитализма:
максимальная прибыль любой ценой, а все что не приносит прибыль - умирает (по собственное воле или нет).
Ведь этого же хочет настоящий капиталист?! )))
Попытки связать нынешнее положение с советскми прошлым непонятны.
Непонятно также на каком основании сделан вывод о "прогнившиx неэффективныx механизмаx" советов?
Это, очевидно, не такъ.
Удачи!
к А
Вы че несете уважаемый(-ая)??? Люди хотят видеть то, за что они платят, своим тяжким трудом!!!
Мне не понравилось упоминание
Мне не понравилось упоминание "советского" в описании периферийного (или криминального) капитализма в Молдове.
Я согласен, что люди должны объединяться для отстаивания своих интересов. С этой точки зрения совместная акция против Термокома - это плюс. Но фундаментально это ничего не изменит.
Это как сбивать температуру при воспалении легких, может немного полегчает, но..
Береги себя!
Цитирую отсюда
Цитирую отсюда http://germanych.livejournal.com/193015.html и рекомендую к прочтению статью целиком
Но вот про что «забывают» коммунистические защитники Совдепии и чего как-то удивительно «не замечают» защитники Совдепа с других позиций. Зарплата «освобождённых членов» была далеко не самой главной и не самой большой статьёй расходов КПСС и ВЛКСМ. На самом деле, КПСС и ВЛКСМ были самыми большими собственниками недвижимости по всей стране. Им принадлежали: шикарные по советским меркам офисные здания обкомов, райкомов, закрытые пансионаты, гостиницы, дачи, лучший автопарк с тысячами (если не миллионами) самых дорогих советских машин (коммунистические и комсомольские работники очень любили ездить на новеньких чёрных «Волгах»). Кроме того, КПСС содержала ораву «дружественных» компартий во всём мире – а это сотни партий от Европы до Африки. Это всё стоило миллиарды рублей!
Иначе говоря, КПСС выкачивала из граждан баснословные деньги, которые тратились на роскошную (по советским меркам) жизнь партийной номенклатуры и поддержание прокоммунистических режимов во всём мире. А когда им захотелось роскошную жизнь уже не по советским, а по западным меркам, они просто послали весь советский народ куда подальше. Яковлев, Ельцин и Ко – это кто были? Они министрами были? Они директорами заводов были? Они были высшей коммунистической элитой.
....
Так вот КПСС и ВЛКСМ были этими самыми раковыми опухолями, которые в конце концов и угробили страну. И что самое характерное, кто лучше всех устроились в жизни в «лихих 90-х»? Угадали – коммунистическая и комсомольская номенклатура.
...
Вот какие «услуги» оказывали народу эти коммунистические мрази. Сейчас они грустят по тому времени, времени, когда ничего не делая, только болтая «о новой политике партии», можно было очень неплохо устроиться в жизни. И что самое печальное, немало казалось бы вменяемых людей сегодня попадаются на их россказни. И мало того, что попадаются, так ещё и поддерживают и усиливают эти мифы про «Великий СССР».
А истина проста: СССР был больным государством, государством, которое жило с внутренней раковой опухолью – КПСС и ВКЛСМ, опухолью, которая в итоге сожрала государство. И защищать этот строй и эту систему могут либо те, кто был частью этой раковой опухоли, либо клинические идиоты, либо ничего не смыслящие в жизни дети.
А кто у нас до сих пор в зомбоящике светится по сей день из КПСС я уже писал тут:
http://www.newmoldova.com/node/753
Уверяю, многие представители администрации всех госпредприятий Молдовы пристроились на этих теплых местах еще во времена советские.
Капиталисты получают прибыль производя полезные товары или услуги, а не обворовывая население!
Прочитал немного,
Прочитал немного, спасибо.
"КПСС выкачивала из граждан баснословные деньги", которые
использовались для:
- "содержания оравы «дружественных» компартий во всём мире – а это сотни партий от Европы до Африки."
- "тратились на роскошную (по советским меркам) жизнь партийной номенклатуры"
- содержание боеспособной армии
- развития городов (район Ботаника застроен после 70-х)
- фундаментальная наука + космическая программа (+Буран)
- стройки века )
Возникают вопросы:
- откуда у граждан эти "деньги"? или большинство работало существенно больше, чем в настоящее время?
- является ли это доказательством неэффективных механизмов управления?
- куда пропали эти "деньги"? )
Насчет КПСС.. да, часть КПСС захотела и разрушила страну для захвата общенародной собственности. Факт.
Юнион Феноза, ЖЭКи, Молдова Газ производят полезные услуги "не обворовывая население".
Тогда что Достало? То что Термоком еще государственный? )
Удачи!
Еще раз повторяю, сейчас у
Еще раз повторяю, сейчас у нас в Молдове не рыночный капитализм, а совковый капитализм. Нормальный капитализм во главе которого стоит конкуренция можно увидеть в Германии (я про западную Германию).
О каких деньгах у советских граждан вспоминаете? За которые с трудом можно было в условиях тотального дефицита купить? Это ведь не сейчас придумали слова "гоняться за товаром", "выбросили в конце месяца", "продавать из под прилавка", "долгострой". Нищие были все. Но раз уж по телевизору сказали что СССР великая держава, значит великая. Не смотря на дефицит, серую дерьмовую одежду и обувь, ужасную электротехнику. А сейчас все возмущены что столько машин ездит по улицам. Разьве это плохо что каждый может позволить себе использовать нормальную машину?
Ну вспоминайте, вспоминайте лучше... читайте сотню статей на которые я дал ссылку и только попробуйте сказать что все фотографии и вырезки из советских же журналов нарисованые, а все факты вымышленые.
Нам надо побороть тех кто против конкуренции, кто по совковому использует нерыночные методы работы. Сейчас хоть мы этот вопрос поднять можем на обсуждение с надеждой что нас не расстреляют.
Достало не то что термоком государственный, а то, что пока расходы можно будет вешать на потребителя не будет никакой причины улучшать его инфраструктуру.
Про деньги.. Я использовал
Про деньги..
Я использовал твои же цитаты и показал, что не было
"прогнившиx неэффективныx механизмаx" для развития общества.
Были "прогнившие неэффективные механизмы" личного сверхобогащения, был такой грех.
"Нищие были все"? Все необходимое было у подавляющего большинства.
То что меньшинство может позволить себе использовать машину в настоящий момент, а подавляющее большинство не справляется с оплатой коммунальных услуг (необходимых) - это плохо.
Патентные суды Apple - это рыночные или нерыночные методы работы?
В своей деятельности на кого вы вешаете расходы? на потребителей?
Удачи!
Очень долго в вас вбивали
Очень долго в вас вбивали догму, что капитализм это ужас, а капиталисты виноваты во всех бедах нищего населения. Отсюда ваши "неудобные" вопросы. Я не вешаю ни на кого расходы. Я их минимизирую и стараюсь сокращать. Именно поэтому я даю минимальные цены с наилучшим качеством. Если предприниматель мыслит по вашему на кого же ему еще повесить расходы, это уже не предприниматель. Он моментально вылетит с рынка если повесит расходы на потребителя или сэкономит в ущерб качеству.
Я не знаю что было у "подавляющего большинства", но меня смущало в совке отсутствие свободы. Быть предпринимателем - это не значит быть начальником. Это значит дать реализацию своим идеям, пусть даже на свой страх и риск. Вот к примеру, мой интернет клуб с бездисковым линуксом: http://www.newmoldova.com/node/438 . Такие люди, как я задыхались в совке без возможности заниматься своими любимыми делами. Но, в принципе, основная масса имела все чтоб не подохнуть.
О каких судах Apple идет речь не знаю ибо их продукцию не использую и на меня они в суд не подавали. Не пользуйтесь нелегальными программами и на вас не подадут.
"капиталисты виноваты во всех
"капиталисты виноваты во всех бедах нищего населения" - не догма, а объективная реальность.
Рассмотрите это с точки зрения "законов сохранения" (энергии, денег, труда). Если где-то прибывает, то где-то убывает )
В СССР была:
- свобода от эксплуатации человека человеком,
- свобода для реализации творческого потенциала человека:
общедоступное дошкольное, среднее и высшее образование, ну и работа на благо общества (при соблюдении пункта 1)
Да, читал про ваши клубы. Отличное решение!!!
Удачи!
Капиталисты виноваты во всех бедах нищего населения
Могу привести для примера множество историй о том как ребенок обычного нищего совкового инженера вырастая становится предпринимателем, дает рабочие места и создает ценности, зарабатывая деньги. Как же получается, что они находят возможности, а вы ищете оправдание собственой нищеты?
Вас что действительно греет, когда вас эксплуатирует государство, а не человек? В чем кроется такая существенная разница для рабочего?
Свобода она всегда есть. Только некоторые почему то эту свободу не видят. Кому сейчас не доступно дошкольное, среднее или высшее образование? Часто ли вы сейчас трудитесь на благо общества, убедившись что вас не эксплуатируют?
Меня вообще удивляют ваши утверждения. У кого бы вообще тырились технологии, если бы не было загнивающих капиталистов? Вот посмотрите на свой автопром и ответьте "с чем связано такое количество римейков":
http://florell.pp.ru/raznoye/637-avtopr-1
http://florell.pp.ru/raznoye/639-avtopr-2
Могу показать насколько любая продукция в ссср схожа с капиталистическими старшими братьями. Начиная от домов-хрущевок и заканчивая фотоаппаратами вроде ЛОМО, которые даже скопировать по человечески совки не умели.
- "множество историй о том
- "множество историй о том как ребенок..." - это сколько процентов от населения?
Опять же, в предпринимательстве я вижу много положительного.
Но крупный капитал может и меняет законы, может и контролирует средства массовой агитации, рекламы и дезинформации.
И в чьих интересах распределяется "труд" тогда (в общем случае)?!
Равновесное состояние капитализма 2% богатых и 98% нищих
(то что в странах золотого миллиарда построили средний класс в 1945-1975, так это следствие существования сильного социалистического государства - СССР, это уступки капиталистов, а сейчас все возвращается к равновесию и там).
Вот интересный линк http://www.youtube.com/watch?v=7BXjn9F4sPc
о том, во что может переродится капитализм (а он загнивает, как вы правильно заметили ))).
- "Вас что действительно греет, когда вас эксплуатирует государство, а не человек? В чем кроется такая существенная разница для рабочего?"
Если вопрос о социализме, то:
все работаем на общую цель, каждый в меру своих способностей,
все люди нужны ("Все профессии нужны, Все професии важны"),
всЁ принадлежит всем (и следующим поколениям),
и тд.
Что плохого в рабстве? Нет настоящего (так как вынужден заниматься тем, что приносит хоть какие-то деньги, а не тем, что действительно интересно) и будущего.
- "Кому сейчас не доступно дошкольное, среднее или высшее образование?"
В настоящее время многое доступно. По "рыночным" ценам.
- "Часто ли вы сейчас трудитесь на благо общества, убедившись что вас не эксплуатируют?"
Нет, вообще нет.
- "http://florell.pp.ru/raznoye/637-avtopr-1"
насколько я понимаю, это продукция заводов, купленных (а не тыренных) во время ускоренной индустриализации 1930-х годов.
- "Могу показать насколько любая продукция в ссср схожа с капиталистическими старшими братьями."
Скорее всего, это неверно для военной и космической промышленности.
Схожа - это внешний вид или внутренности?
Удачи!
ПС. К сожалению, не могу обсудить собственную нищету и нищих советских инженеров, так как не понимаю, что вы называете нищетой.
Вот в этих двух процентах и
Вот в этих двух процентах и кроется весь секрет. Вы поймите, ни я, ни какой другой человек не рвал бы задницу по выходным, не кипятил бы свой мозг по ночам в поиске новых идей, если бы не стремился попасть в эти два процента. Не может партработник по приказу придумать что то новое. Нужна внутреняя мотивация. И по вышеприведенным фотографиям всего спектра советского автопрома я вам уже доказал, что в совке ничего не было придумано кроме бомб и прочей военной техники. Насчет военной техники тут действительно под дулом пистолета инженеры были мотивированы и "креативили". Но у советской продавщицы или работницы ЖЭКа не поставишь КНВДшника поэтому ее никто никогда не заставит нормально общаться с клиентами. Тетки в ЖЭКе как общались 30 лет назад, так до сих пор и общаются... все тот же совок ибо у нее "увереность в завтрашнем дне" что ее кум не позволит выгнать с работы. Не должно быть этой "уверенности в завтрашнем дне". Должна быть уверенность в том, что за грубость с клиентом или пьянство на работе обязательно будет наказание.
http://germanych.livejournal.com/127357.html
Я не знаю сколько вам лет, но чем же таким интересным вы вообще предполаете можно заниматься на работе в СССР ? На хороших местах в НИИ можно чай пить и ничего не делать... это да. Много было таких мест где можно ничего не делать и получать зарплату. Но это не то, к чему должно стремиться человечество. Я вот занимаюсь тем, что мне интересно. И работники ко мне приходят которым это интересно. Кому не интересно не задерживаются.
>насколько я понимаю, это продукция заводов, купленных (а не тыренных)
Нет, в основном это продукция полученая методом реверс-инжиниринга (разобрал и посмотрел что внутрях). Похоже, вы не посмотрели вторую ссылку где есть практически весь модельный ряд советского автопрома включая запорожцы и жигули. Все это было копией капиталистических изобретений. Некоторый мизер делался по лицензии вроде "копейки". Москвич-400 - тупо перевезли линию Опеля из Германии после войны.
Да и скопировать толком не могли. Знаменитую "хрущевку" скопировали у французского архитектора Ле Корбюзье "как есть", но не учли что в России зима посуровее французской. Так и называют их хрущевскими холодильниками.
Именно поэтому я считаю что ничего кроме очередей за дефицитом, неликвида, который давали в нагрузку, разбавленого в бочках пива со стиральным порошком, алкоголизма от безысходности "великий" СССР породить не мог. Может быть вы совсем в другом СССР жили, что так скучаете, но я помню его именно таким. Вероятно, вы просто запомнили то что писали в газетах и говорили по телевизору. А я по своей детской наивности этим не интересовался и запоминал то что глаза видели.
Про германыча... насколько я
Про германыча... насколько я понял он националист/фашист, поэтому неудивительна его антисоветская пропаганда.
Да, действительно военную технику делали под дулом, но не НКВДшника, а капиталистического запада.
"Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут." было сказано Сталиным в 31м году.
Смогли? Смогли! Но не было времени на "реверс-инжиниринг", покупали.
- "Я не знаю сколько вам лет, но чем же таким интересным вы вообще предполаете можно заниматься на работе в СССР ?"
Если не брать в рассмотрение 87-90 годы, когда начался умышленный саботаж со стороны части партноменклатуры (для чего? чтобы вызвать недовольство населения и с "чистой" совестью вещать мол здесь плановая экономика и ничего нет, а там капитализм, рынок и все "прекрасно", а потом ... прибрать общенародную собственность в личное пользование).
Экономика СССР производила почти весь спектр продукции.
Можно было заниматься производительным или научным трудом.
Работать, иными словами)
Разумеется верхушка СССР деградировала со временем, увы.
Но это не компрометирует социализм/коммунизм, как идею, как общество будущего. Первый блин комом )
Посмотрел второй линк..
машинки внешне похожи, а внутренности у них теже?
Сейчас тоже многие машинки внешне похожи друг на друга.
Я думаю, мы жили в одном СССР, не скучаю, просто не понимаю почему кому-то он до сих пор "мешает".
Удачи.
ПС.
- Мы ровесники.
- Честным трудом попасть в верхние два процента также маловероятно, как и выиграть в лотерею.
Чтоб не быть голословным
Чтоб не быть голословным процитирую историю создания фотоаппарата ЛОМО с японского оригинала. Из этой цитаты можно понять что представляли советские копии буржуйской техники начиная от фотоаппарата и заканчивая автопромом.
ЛОМО ЛК-А по сути является точной репликой Японского компактного фотоаппарата COSINA CX-2, которая была воспроизведена по требованию Министра обороны промышленности СССР. Первоначально копия фотоаппарата должна была повторять японского предшественника со сто процентной точностью, как внутри так и снаружи. Советские инженеры, точнее военные специалисты которым поставили задачу сделать отечественную копию, разобрали COSINA CX-2 на 450 составных деталей и скопировали их, за исключением одной.. Из-за отсутствия определенных технологий, военным специалистам не удалось скопировать японский электронный затвор, в следствии чего советский аналог фотоаппарата был значительно упрощен по отношению к японскому оригиналу.
Мне все равно кто такой Германыч, хоть фашист хоть сумасшедший до тех пор пока он логично объясняет все вопросы. И вот еще цитата с его же блога, которая объясняет ваше заблуждение насчет 87-90х годов. Все гораздо проще, никто не рушил совок. Он сам сгнил и развалился.
СССР скончался в 1991 году. Это примерный рубеж перехода цивилизации от индустриального в постиндустриальное общество. Случайно ли это? Мой ответ – нет, не случайно. Это закономерно. Ибо марксистско-ленинская идеология – коммунизм – возникла именно в эпоху начала индустриализации мира и описывала мир только в рамках понятийного аппарата индустриального общества. Государство, основанное на догмах и принципах, сформулированных Марком, изучающим Англию середины XIX века, было в принципе неконкурентным в новую информационную эпоху. СССР в самом деле мог регулярно строить заводы и выпускать продукцию. Но потреблять эту продукцию могло лишь население, которому искусственно был ограничен доступ к продукции развитых стран. Как только этот доступ был открыт, советская продукция была сдана в утиль вместе с заводами, которые эту «продукцию» производили.
Идея коммунизма интересная, но вот на практике ее можно будет реализовать лишь только когда всем мозги заменят на микрочип (а кому просто вставят за неимением оных) ибо при коммунизме никто не будет работать, сливая результат своего труда в общак. Мотивации не было несмотря на множество рекламных плакатов "СЛАВА КПСС", "НЕ ПЬЮ" (да да... кто там не пил).
СССР представлял собой огромный конкурс кто сделает меньше при тех же затратах времени и все держалось на героях, которые не замечали правила конкурса вокруг. Меня это не устраивает, поэтому я лучше буду обходиться лишь тем, что зависит от меня. Как то не хочется чтоб меня мотивировали перешиванием прошивки. Тем более что попасть в 2% маловероятно, но вполне возможно. И даже если в них не попасать, я уже получаю удовольствие от процесса.
Никогда не пойму, что же вас привлекает в этой идее коммунизма?
Отправить комментарий