Как покупать в китайском магазине Aliexpress

Поток моих статей о том как заработать в интернете временно приостановился и теперь я буду писать о том, как потратить деньги. Но не просто потратить, а не вставая с кресла, в том же интернете.

Недавно я написал о своей чудесной покупке через интернет ( http://www.newmoldova.com/node/1719 ): о китайском четырехядерном телефоне с пятидюймовым экраном Galaxy S4 всего за пару сотен долларов, который я приобрел в китайском онлайн магазине www.aliexpress.com .

После общения с друзьями и чтения комментариев к посту я понял, что многие люди все еще никогда не покупали товары из китая через интернет и такие покупки для них овеяны множеством мифов. Чтоб развеять эти мифы я отвечу на все вопросы, касающиеся покупки китайских товаров через интернет. Вот тут я уже рассказывал об опыте покупок в китайском магазине DealExtreme: http://www.newmoldova.com/node/407 Сегодня речь пойдет, в частности, об одном из самых популярных китайских онлайн магазинов Aliexpress.

Что такое Aliexpress.
Алиэкспрес — это торговая китайская площадка, где китайские производители продают напрямую свои товары с доставкой по всему миру. Если раньше все качественные китайские товары направлялись в Европу или Штаты для наклеивния лейблы и для повышения цены в несколько раз, то сейчас ситуация меняется. Все мы прекрасно понимаем, что, как брэндовые, так и безымяные товары делаются на одних и тех же фабриках Китая одними и теми же китайскими руками. В несколько раз переплачивать за допольнительную этикетку дураков становится все меньше и меньше. Завышеную цену с известным названием фирмы раньше могли объяснить тем, что брэнды имеют рынки сбыта по всему миру: собственные фирменные сети магазинов. Сейчас с развитием интернет торговли эти сети будут нужны только бабушкам и дедушкам, которые боятся компьютера и верят, что если за вещь переплатить в пять раз, то она гарантированно будет качественной. Кроме того, получают распространение вполне достойные китайские брэнды как в области электроники, так и одежды.

Есть еще аналогичная площадка taobao.com, но там требуется одна мелочь: знание китайского языка. Поэтому сегодня только про Алиэкспрес!

Что нужно для покупок на Aliexpress
- Знание английского языка для вопросов по поводу товара и ведения дискуссии в случае проблем.
- Банковская карта VISA/MasterCard с необходимой суммой, достаточной для оплаты товара и доставки. Возможны и другие методы оплаты, о которых написано ниже.
- Терпение и запас времени для ожидания доставки в течение 1-2 месяцев.
- Готовность к беседе с представителям таможни и уплаты налогов, если товар дорогостоящий и превышает лимиты необлагаемых налогом посылок.

Что покупать
Я регулярно покупаю на Алиэкспресе одежду, белье, текстиль, электронику, детские игрушки. Что касается качества шмоток из китая, в большинстве случаев вещи приходят вполне неплохие. Но бывало, что копируя фирменные вещи китайцы используют абсолютно неприличные материалы. Так, например, скопированые кросовки Nike с удивлением были обнаружены сделаными из материала похожего на целофан. Впрочем, кросовки оказались все равно удобные.

Как выбирать
Первое что пугает людей при выборе через интернет — это невозможность потрогать руками. Это действительно большое упущение, но в компенсацию интернет магазин предоставляет и преимущества: качественные фотографии со всех ракурсов и неспешный выбор с чтением коментариев и рейтингов товара.

Так, выбирая в обычном магазине товар нет возможности быстро сравнить характеристики и цены конкурентных товаров других магазинов. Приходится огромное количество характеристик держать в голове, что требует полного понимания темы. Либо воспользоваться интернетом. Для выбора бытовой техники и электроники я всегда читал обзоры и приходил в магазин уже зная что я куплю и за какую цену. Никогда, никогда я не брал бытовую технику спонтанно исходя из советов консультантов. Во-первых, потому что эти консультанты чуть чаще чем всегда некомпетентны в вопросах своих товаров и на мои вопросы лишь открывали руководство с умным видом. А читать я умею и сам. Во-вторых, ему сугубо паралельно насколько его совет подойдет покупателю для удовлетворения списка требований. Ведь его задача в диалоге с вами лишь перебороть скуку и дождаться 6 вечера чтоб свалить с ненавистной работы.

Выбирать товары через интернет тоже большая отвественность. Надо смотреть не только характеристики, но и соответствие заявленых характеристик реальности.


Обувь и одежда

На Али продается огромный ассортимент кросовок, кед, ботинок, туфель, штанов, шорт, платьев, белья, текстиля.

Многие боятся покупать обувь из за трудностей с размерами. С обувью самое главное внимательно прочесть все условия по размерам. Китайцы могут использовать свою шкалу размеров как на обуви, так и на любой другой одежде. Не стоит ожидать что XXL (eXtra-eXtra-Large) подойдет супержирдяю. Так, я при своих довольно скромных размерах тушки почти всегда вынужден приобретать китайский XXL и почти никогда меньше чем XL. Купить что-либо из вещей европейскому обывателю выше средних размеров на Алиэкспресе будет довольно проблематично. Чтоб выбрать размер всегда внимательно смотрите таблицу на конкретный товар, где указываются способы расчета размеров. Так, при выборе трусов замеряется объем бедер. При выборе штанов обычно учитывается длина.

Для обуви обычно переводятся европейские размеры в американские по таблицам, которые даются в каждом товаре. Таблицы могут отличаться от товара к товару. Внимательно читайте комментарии к товару и выискивайте что пишут о соблюдении размеров продавцом. Некоторые продавцы могут игнорировать выбраный вами размер и прислать то что ближе лежит. Такое встречается редко, но все еще встречается.

Электроника


На Али вы можете выбрать системы видеорегистрации, видеонаблюдения, дивиди проигрыватели для автомобиля, гаджеты вроде андроид-приставок к телевизору, девайсы для компьютеров, а так же мобильные телефоны. В начале обзора я ссылался на свой опыт о покупке китайского телефона Feiteng. В той заметке есть много информации по поводу выбора электроники. Я скопирую сюда свой опыт.

Aliexpress очень удобно сортирует при поиске и предлагает в первую очередь товары, которые имеют большее количество продаж и положительных отзывов. Однако, китайцы, торгующие на этом сайте, научились использовать эту систему в своих целях. Когда у продавца заканчивается определенный товар, позиция изменяется на абсолютно другой товар, но отзывы и рейтинг положительных отзывов остается. С одной стороны, это мухлеж, который просто выявляется чтением отзывов: на каждый отзыв пишется сколько и за какие деньги была сделана покупка и точное наименование товара. С другой стороны, продавцу в любом случае нужно очень отвественно относиться к отзывам и решать все проблемы покупателей. Таким образом, если рейтинг товара высокий при большом количестве продаж, то продавцу однозначно можно доверять.

Я столкнулся с интересной ситуацией при выборе китайского телефона. Огромное количество предложений. В топе по нормальной цене был четырехядерный телефон Galaxy S4. Определяющим фактором было то, что у телефона имелось более двух сотен фидбэков (отзывов). Пока я намеревался его купить, скидка на этот телефон закончилась. Я написал продавцу, что взял бы такой телефон по скидочной цене, но не по той, что стоит сейчас. Он мне дал ссылку на этот же телефон, где постоянная цена соответствует скидочной. Вот только тут уже телефон имел мизерное количество продаж и всего два отзыва, что многих смущает. Продавцу очень тяжело сдвинуть продажи товара без отзывов. Сделать это можно лишь ценой. Суть басни такова: хочешь китайский телефон с хорошими отзывами и большим количеством продаж для гарантии, то жди скидок или плати дороже. Иначе придется рисковать.

Таким образом, продавец теоретически имеет возможность распродать тысячу трусов ценой в один доллар и получить с них сотни фидбэков с положительным рейтингом 98%. Затем заменить позицию трусов на мобильный телефон стоимостью 300$ и выйти с этим телефоном в топ и вложив 1000$ в продажу трусов за месяц продать еще сотню некачественных телефонов. Те кто не читают отзывы, а лишь смотрят на рейтинг, рискуют напороться на такого продавца. Рейтинг и отзывы таких телефонов начнут соответствовать реальности лишь через месяц-два, когда первые заказчики начнут получать их почтой.

Детские игрушки

В 90е годы все китайские игрушки ассоциировались с токсичным пластиком, которым травили советских детей. Сейчас среди китайских игрушек вполне встречаются качественные продукты. Так, например китайский брэнд KAZI является достойным аналогом дорогостоящего LEGO по более адекватной цене и, в отличие от большинства других китайцев, в нём кубики конструктора легко садятся, плотно прилегают друг к другу и крепко держатся.

На Алиэспресе основная масса детских игрушек доставит удовольствие не только детям но и родителям. Я с восторгом игрался радиоуправляемым вертолетиком, пока не укокошил его с высоты третьего этажа, где он потерял связь с RC-пультом. Но после сотни падений мне было удивительно почему он так поздно сломался. Если играть аккуратно таким вертолетом в пределах квартиры, то он долго прослужит благодаря вполне надежной конструкции, которая выдерживает даже падения.

Запчасти и расходные материалы
 На Али вы можете выбрать запчасти для популярных моделей мобильных телефонов, планшетов, принтеров, компьютеров. Очень много бывших в употреблении, но по очень хорошим ценам запчастей. Так, серверные процессоры XEON, из тех что я всего пару лет назад брал по 500$ я нашел на Али по 45$.


Моя работа связана с компьютерами и компьютерной техникой. На работе имеется несколько больших копировальных аппаратов Canon IR 2018. Если покупать запчасти у официального дилера Canon, обслуживание этого аппарата становится золотым. Но на Алиэспресе есть выбор китайских запчастей, таких как OPC барабаны, ракеля. Большинство этих запчастей меняется отвинчиванием нескольких шурупов или отщелкиванием защелок. Однако, иногда приходится подбирать запчасти от принтеров других производителей. О совместимости можно почитать на форумах вроде StartCopy.ru. Так, например, ролики захвата на мой Canon я беру через DealExtreme от принтера HP 5000. Хоть DX в последнее время и сдал свои позиции в плане цен и удобства, мне приходится пользоваться и им тоже при покупке китайских запчастей.

Если же покупать запчасти для регенерации картриджей и расходные материалы небольших домашних или офисных принтеров, то ваша печать на принтере станет практически бесплатной. 

Как оплачивать покупки через интернет
На сегодняшний день Aliexpress принимает следующие виды платежей, подходящие пользователям с постсоветского пространства
- Банковские карты VISA и MasterCard
- Денежный перевод Western Union
- Кошелек QIWI
- обычный банковский перевод

Мне встретился продавец на Алиэспрес, который принимает в качестве оплаты криптовалюту BitCoin. Что такое биткойн я писал тут: http://www.newmoldova.com/node/1518

Я использую банковскую карту для оплаты покупок на Aliexpress. Оплата китайских покупок на Aliexpress через банковскую карту занимает не больше пары минут. Кроме реквизитов, указанных на самой карте для оплаты потребуется еще код CVV2, который можно узнать в вашем банке где вы получили банковскую карту. На многих картах, кроме того, изначально заблокирован доступ через интернет. Чтоб можно было использовать такую карту для оплаты интернет покупок сначала надо написать заявление в банк для разрешения доступа.

Использование Western Union для оплаты покупок на Алиэкспрес кажется слишком уж транжирным в меру своей дороговизны. Только за денежный перевод WU вы заплатите несколько десятков долларов.

Обычный банковский перевод занимает много времени, тоже стоит недешево и целесообразен лишь при дорогих покупках. Но он отлично подойдет для оптовых покупок китайских товаров юридическими лицами. Кто разобрался с системой QIWI, вполне возможно, сочтут этот способ оплаты самым удобным.

Гарантии при покупке на Алиэкспресе

Алиэкспрес использует довольно надежную систему гарантий для покупателя. Перечисленые деньги от покупателя передаются торговой площадке Алиэкспрес и не поступают продавцу до тех пор, пока не поступит потверждение покупателя о доставке товара. Если товар не соответствует заявленым характеристикам или просто не нравится покупателю, можно нажать кнопку «Open dispute» и вступить в дискуссию с продавцом для поиска компромиса. Если товар бракован, продавец потребует потверждение в виде фотографий и может заменить этот товар на нормальный. С дешевыми товарами обычно не требуют отправки брака назад, но с дорогими позициями вполне могут.

Если диалог с продавцом не приносит плодов или он просто не отвечает на жалобы, то можно подать на него жалобу и после рассмотрения вашей жалобы торговой площадкой ваши деньги вам вернут. Но такой процесс долгосрочен и может затянуться на месяцы. Поэтому лучше договариваться о решении проблем напрямую с продавцом.

Как то раз я получил детскую доску для рисования в разбитом виде. Доска была тонкая и, видать, во время транспортировки ее хорошо согнули. Будучи новичком на Алиэкспресе, я сначала решил разобраться со всеми заказами и отметить все позиции, которые уже получил, нажав «Confirm order received». Но, потом оказалось, что после нажатия этой кнопки открыть дискуссию с продавцом уже невозможно. Я тупо залепил ему негативный фидбэк и пошел клеять доску с сожалением о том, что продавец мог проложить что то жесткое в посылку во избежание такой поломки. Я был удивлен, что продавец сам связался со мной и попросил изменить мой отзыв на положительный и мы договорились, что он вышлет мне новую доску если я изменю отзыв. Но, имейте ввиду, что отзыв можно менять лишь один раз!


Тут возможен вариант кидалова: продавец получая негативный отзыв может попросить вас убрать этот негатив, пообещав заменить товар. Вы окончательно и бесповоротно меняете свой отзыв и продавец успешно забывает о вашем существовании с положительным рейтингом. Поэтому в случае проблем всегда нажимайте "Open dispute" и обсуждайте проблему с продавцом вместо спешки залепить негатив в отзывы.

Однажды меня таки кинул узкоглазый продавец на Али. Я заказал три светодиодные лампы ценой по 3$. Сразу при получения выяснилось, что одна из ламп не работает. Я точно помню что открыл диспут, залил фотографии, по которым явно видно, что патроны работают и если поменять лампы, то по фото ясно, что не работает именно лампа. Продавец говорит что высылает мне лампу на замену. Проходит месяц и я вспоминаю про эту лампочку. Пишу ему вопрос, мол что слышно. А он мне "Что то я не припоминаю ничего подобного. Пожалуйста, скопируй мне текст, где я обещал выслать". Захожу в диспуты, захожу во все области сайта Алиэкспреса где я мог с ним вести переписку и не нахожу. Но я точно помню, что беседа была.именно на этой торговой площадке. В закрытых диспутах этой беседы нет. Что за багом он воспользовался, чтоб я не нашел этой беседы я так и не понял. Если кто то из гуру Алиэкспреса сможет объяснить, пожалуйста, в комментах скажите пожалуйста, куда могла пропасть беседа из диспутов в течение месяца. Полагаю, что он мог как то удалить товар и поставить другой по этой же ссылке чтоб товар ушел с беседой. Я точно не помню где именно я с ним вел переписку, в диспутах или еще в какой то другой контактной форме. В этом и была моя ошибка, как неопытного покупателя. Лампочку то я запаял. Там лишь проводок отвалился. Но она все равно потом не долго проработала. Начала моргать мерзко вместе еще с одной.

В целом система получения денег продавцом лишь после получения товара и после полного удовлетворения покупателя уменьшает ценность торговой площадки Алиэкспрес для всякого рода мошенников и халтурщиков. Если товар не соответствует заявленому, то деньги мошенник не получит даже подержать на секундочку. Тут остается только возможность манипулирования невнимательностью. К примеру, можно продать товар, низкое качество которого вскроется лишь через некоторое время после получения. Но так как отзывы пишутся обычно через несколько дней после получения, то у таких товаров и продавцов будет очень низкий ретинг.

Я всегда стараюсь оттянуть время написания отзыва чтоб как можно дольше пощупать полученый продукт и выявить как можно больше нареканий. Впрочем, явно некачественные товары часто можно определить как только берешь в руки. Время написания отзыва ограничено, но после получения, как правило, остается еще запас.

Как пересылаются товары из Китая

На Алиэкспрес каждый товар может иметь как платную доставку, так и бесплатную за счет продавца. Очень часто бывает, что в списке поиска товары в наименовании имеют рекламную надпись «Free shipping», но при детальном просмотре товара стоимость доставки уже далеко не нулевая. Будьте внимательны, очень часто можно найти товар за пару долларов, у которого доставка будет стоить сотню баксов.

Чтоб не видеть товары с платной доставкой можно вверху списка нажать галочку «Free shipping» и вы будете видеть в поиске и каталогах лишь товары с бесплатной. Я обычно не пользуюсь этой кнопкой, потому что в большинстве случаев платная доставка тоже адекватна и составляет лишь 10-30% от стоимости. Не каждый продавец в состоянии за свой счет оплатить доставку в любую точку мира. Особенно цена доставки может колебаться в зависимости от географии получателя на тяжелых или габаритных посылках.

Многие товары имеют возможность выбора почтовой службы. По умолчанию платная или бесплатная доставка выполняется через обычную почту страны продавца: China mail, Hongkong Post, Singapore post. Таким образом, если что то нетерпится получить поскорее или вас беспокоит целостность важного вам товара, можно выбрать более дорогую почту вроде FedEX или DHL и получить в течение 4-8 дней вместо одного-двух месяцев. Многие продавцы, которые продают хрупкие дорогостоящие товары не согласны отправлять свои товары обычной почтой всвязи с невозможностью возмещения убытков почтовым сервисом в случае повреждения. Опция отправки обычной почтой на таких товарах просто отсутствует.

Еще я заметил интересную особенность. Если обычно покупки из Китая доставляются в Молдову около месяца, то однажды мобильный телефон с Алиэкспрес обычной почтой Singapore post был доставлен за 8 дней до почтового отделения в Кишиневе. Я не мог поверить, что такое возможно. Это ведь не дорогостоящая FedEx, DHL и даже не EMS.

Самое главное перед отправкой заказа перепроверит все ваши данные: адрес, имя и фамилию. Если что то вдруг будет некорректным, товар с почты вам откажутся выдать и вы получите лишние проблемы.

Таможня
Таможенное законодательство как правило ограничивает стоимость посылки, которая не будет облагаться таможенными пошлинами. В России налоговые пошлины уплачиваются если товар предназначен для коммерции или стоимость посылки превышает 1000 долларов США. В Молдове, если стоимость превышает 200 евро. При подсчете в стоимость посылки включают и стоимость доставки.

Другой момент - это количество. Если в посылке будет находится двадцать пар недорогих часов, то пошлину все равно могут затребовать. В вашу сказку что двадцать пар часов вы взяли для семьи вряд ли поверят.

В Кишиневе, если посылка явно ниже 200 евро после проверки таможней без присутствия получателя ее пересылают в районное отделение. Достаточно прийти с паспортом и уведомлением и забрать.

Если стоимость или частный характер посылки спорны, то посылка остается в центральном почтовом отделении EMS и забирать ее нужно только в присутствии таможенных органов. Как правило, придется доказать что ты не баран. Всякие вложеные китайцами в посылку бумажки вроде инвойса о том что мобильный телефон стоит 20$, как правило, игнорируются. Потребуются документы о перечислении денег вашим китайским контрагентам. Но даже с документами таможенники пытаются подловить, подразумевая что вы их пытаетесь обмануть, и использовать самые разные методы манипуляции. 

Получая мобильный телефон с таможенником приключился диалог примерно следующего характера


- Сколько стоит телефон?
- 190$
- Можете как то подтвердить?
- Какого плана подтверждение вас устроит?
- Вы как деньги перечисляли, через банк? Выписки какие либо есть?
- Да, вот мини-выписка с банкомата
- {смотрит .... смотрит...} ... тут ничего не понятно
- Ну вот тут я перечислил, тут деньги мне вернули, вот тут перечисление уже прошло. Вот эта операция в молдавских леях, вот тут в долларах.
- Не ясно кому было перечислено
- Это выписка за весь месяц. Тут очень мало операций. Это моя единственная карта. Вот она. В выписке нет сумм преышающих 200 евро. 
- Это Самсунг или Андроид?
- Это обычный китайский телефон
- Написано Самсунг, quad core. Введение в заблуждение потребителя
- Меня никто не вводил в заблуждение. На сайте не было написано Самсунг.
- И что он стоит 190$? Может быть чуть чуть дороже?
- Еще раз показать выписку?
- В ней ничего не ясно. Нужна платная выписка из банка.
- Эту выписку мне выдал банкомат. Никаких других выписок там нет.
- Для вас было бы лучше признаться сразу в стоимости.
- Я вам показал сколько он стоит.

Лишь после 15 минут подобного диалога и неспешного верчения в руках китайского телефона таможенник в растроеных чувствах отдал мне мою посылку. Он был чем то обижен. Моя работа связана с тесным общением с ментами, о которых я регулярно рассказываю подобные истории на своем блоге:
http://www.newmoldova.com/node/913
http://www.newmoldova.com/node/26

К общению с подобными представителями власти я уже привык за многие годы. Но мне тяжело представить какая случится истерика с мнительной хрупкой девушкой у такого таможенника, которая по глупости заказала себе какую то ерунду.

Заключение
Если сравнивать Aliexpress с DealExtreme, то Али покрывает гораздо больший ассортимент товаров. Если DX пытается делать все своими руками и от этого все происходит довольно медленно, то Али просто является посредником и каждый толковый продавец понимает, что его скорость работы напрямую связана с его прибылью в будущем. К примеру, из тысяч мобильных телефонов на DX мало какие имеют отзывы поэтому совершенно не ясно что из них выбрать. Али же учитывает количество положительных отзывов и двигает вперед наилучшие позиции.

Покупка товаров через интернет — это будущее, которое уже наступило. Сейчас все еще распространено мошенничество при сделках когда покупатель оплатил, а продавец не отправил товар. Покупая напрямую через сайт первого найденого в поисковике магазина есть огромный шанс напороться на кидал. Как правило эти сайты не используют сложные для внедрения системы приема банковских карт и просто просят перечислить Western Union. Инвестиций в такой магазин чуть больше двадцати баксов за домен и хостинг. Окупается с нескольких кинутых клиентов. Я когда то делал такие покупки и мне приходили заказанные товары. Но я предварительно читал отзывы на форумах. Но сейчас и отзывы могут быть подделаны. Отправив Western Union кидалам, найти мошенника вы сможете только обратившись в интерпол. Теоретически. На практике никто не будет искать какого то одного китайца из миллиарда ради ваших пропавших нескольких сотен долларов. У него только миллион однофамильцев найдется. От таких проблем не защищены даже такие огромные оптовые площадки как Alibaba.com. Алиэкспрес решает проблему мошенничества, приберегая полученые деньги у себя до тех пор, пока покупатель не согласится с тем что товар получен в соответствии с ожидаемым состоянием. Это одна из лучших в мире торговых площадок для покупки китайских товаров.


Комментарии

AliExpress

Хотел написать комментарий по поводу Ваших покупок и в целом, но понял что выйдет гадко и "поучительно-свысока". Нет такого в мыслях и желаниях, но хотел бы посоветовать больше читать профильные сайты, тогда опыт будет чаще приятным.

не проходит,нажимаю buy now и

не проходит,нажимаю buy now и ничего не происходит,выдает "Please select a Bundle" выбираю там 1 и все равно ничего не проиходит

Как заказать на aliexpress

Надо проверить внимательно. У многих товаров есть опции по выбору цвета, размера, мощности у лампочек, размер памяти у флэшек или мобильных телефонов и т.п. Обязательно надо выбрать все эти опции. Ну и конечно же обязательно пройти регистрацию.

долго отвечает продавец на

долго отвечает продавец на сообщения?
что где куда и как нажимать чтобы купить?

Купить сейчас

Обычно нормальный продавец в течение дня отвечает. Иногда пару дней уходит. Ленивые могут вообще забить и не выходить на связь.

Там есть кнопка "Buy it now". Переводится как "Купить сейчас".

а куда приходит посылка? как

а куда приходит посылка? как узнать что она пришла? опиши подробно о получении посылки.

Почта

При отправке обычной почтой приходит в местное почтовое отделение. Они присылают уведомление в почтовый ящик и с этим уведомлением можно подходить получать посылку на почте.

Более дорогие почтовые службы могут принести и домой чтоб не напрягать.

И как же забирать посылку?

И как же забирать посылку? Как доказать таможнику сколько она стоит?

Выписка из банка для таможни

В следующий раз я сделал умнее: подошел в банк и попросил подробную выписку по своей карточке вместо мини-выписки из банкомата. Это бесплатная услуга в Banca de Economii.

Впрочем, это не гарантия что таможенники не будут морочить голову. Я не помню такого случая чтоб не морочили. Когда не хотят морочить голову посылка приходит в районное отделение. Даже когда забирал рации стоимостью 20$ они все равно заявляли что я дурачу их, косо глядели, недовольно отдавали, явно давали знать что я плохо к ним отнесся.

Поделитесь этой страницей



0
0
0
0
0
0
0
0

0

Комментарии ВКонтакте